◆ 为什么洛杉矶没有雾霾？

◆ 冼燃认为因为洛杉矶城市的结构是七个中心，摊大饼似的散开。而不是只有一个中心、然后围着中心一环又一环。

◆ 国人轻设计、对山寨纵容的态度，会捡了芝麻丢了西瓜，将影响未来整体的经济走向……

◆ 这是一位广东省政协委员、工业设计师的看法。你同意吗？

这是一位曾八次参加即席发言的政协委员

有四次成功抢到发言机会

在今年的抢麦大会会场

他虽然没有争取到大会发言

却用这种方式吸引了记者的注意

冼燃在今年的即席发言现场

1月20日广东省政协闭幕大会当天

686新闻工厂记者唐琳和央珍采访了冼燃

记者会场门口采访冼燃

冼燃 何许人也？ 

冼燃

中国工业设计产业第一人

    投资组建了中国最大的设计产业集群。二十多年前，当大家对“工业设计”还没有什么概念的时候，刚毕业的冼燃就加入深圳康佳电子集团，担任设计人员。1997年，冼燃创建了广州毅昌有限公司，2010年6月在深圳中小板上市，成为中国工业设计第一股。

      我们的采访从时下大家最关心的空气和雾霾开始说起。为什么和一位工业设计领域的政协委员谈这个话题？如果在此之前你认为环境治理和设计无关，那你就错了……

城市规划和雾霾

冼燃：联合国的环境署有一个讲法，在一个区域的绿化率能达到60%，就可以消灭雾霾和热岛效应。

记者：那现在我们的绿化率是多少呢？

冼燃：国家住建部规定是30%。在我们国家还有一特点，北方到了秋天和冬天，叶子全部掉光了，这个绿化率就接近于零了。那么在这个情况下，雾霾是必然的，没有雾霾反而是一件很稀罕的事情。

我国北方的冬天（图源：网络）

记者：那么我国北方的这个问题怎么解决呢？如果按这个绿化率来说的话，冬天没有办法还覆盖绿色的植物。

冼燃：其实从环境的角度来说，为什么 洛杉矶，它的人口也是上千万，为什么它就没有雾霾？

因为整个洛杉矶的规划是7个中心，然后该有城市互联的时候，它就用高速公路把这7个区域完整的拼起来。不像中国，一个大城市只有一个中心，资源都集中在中心区域。

卫星看中美城市创新的发展对比

洗燃：所涉及的这些城市的规划，一开始就搞错了，后面就一错再错。你就没办法去克服掉你的整个问题。

用设计推动转型升级

记者：现在已经形成了，规划已经是这样了，有什么办法去改善它呢？

冼燃：人类的发展，不是用三五十年就定下来的。

我们通过过去三十多年的改革开放，确实解决了我们的温饱问题，让很多人过上了比较好的生活。但是我们不要因为这一件事的成功，把我们在城市设计、规划、产品，包括文化方面的一些缺陷，带给我们的下一代。

      

我们现在明明都知道了，我们的道路设计是非常的落后的。我们明明知道我们这一代人制造了大量的雾霾和污染，为什么不能集中地去，从现在开始，通过大量的设计人员，推动国家下一轮的转型与升级？

环保设计怎样走进普通人的生活？

记者：现在有一些工业设计强国，比如说德国，他们设计的一些房屋建筑、能够利用自然资源形成生态系统，既节能又环保。       

但是我们在看这些作品的时候，离我们普通中国民众的生活好像很遥远，这是为什么呢？是什么造成了我们内心的这种距离？

冼燃：其实最大问题就是我们只注重科技创新，没有重视设计创新。

德国节能建筑（图源：网络）

洗燃：500多年前，在意大利的佛罗伦萨诞生出了第一代的文艺复兴的苗子。通过它，不仅改变了意大利，改变了欧洲，也改变了世界的经济格局。

      

大家看到的只是音乐，只是艺术、雕塑、建筑、文化方面的变化。其实它的这种改变是使整个欧洲大地，文艺得到了充分的尊重。大家都注重于设计，都注重于人人搞创新。所形成的这种强大的文化背景，带动了整个欧洲在经济方面的腾飞。

       

我们前期由于只注重于科技创新的这一个创新的核心体，把别的创新体，例如说文化的创新、艺术的创新、设计的创新全部忽略掉。

记者在冼燃的文创园采访

设计，改变企业和城市的命运

冼燃：一个好的设计，往往能够改变一个企业的命运。

        

现在世界上市值最高的公司，不是科技型公司，而是一家着名的科技与设计相结合的公司，叫做苹果。

       

乔布斯是一位世界级的工业设计大师，他所带领的13人的工业设计团队，深刻地改变了苹果的命运，更重要的是带来了全球经济在工业领域的持续高速的发展。全球的创新因为苹果的存在，而充满了持续地创新的这种灵动感觉。也是因为苹果的这种示范作用，使全球的创新推陈出新，持续向上。

冼燃：工业设计与环境艺术、建筑各方面的结合，带来了西方人，带来了美国、带来了日本，整体经济的强大。

他们用非常少的人数，生产的产品单价，比我们高出好多倍。这种“好多倍”对于中国经济的启迪是充分的。

我们总是用一种粗放的，比如说意大利的时装，一件衣服卖1万块钱，但是在我们的温州往往认为我们一天就可以仿出来，我们100块钱就能卖出去，好像以此为荣。

冼燃：我前期接触了一个案例。我们想造顶级游轮，竟然造不出来。

冼燃：一条游轮值多少？100亿人民币。其中做这个船壳，12万吨的船壳，花7个亿左右就可以做出来了。但是除了这个船壳外，还有93个亿做什么？请了意大利的设计大师来去做。而这位设计大师，指定意大利或者周边欧洲的供应商，为他们提供整体的设计。他们可以做出这样的一个产品，而中国人无法做到。

真正的强大来自于哪里？就是来自于对于整体的设计，不仅是轮船上的这个灯，这个桌子，还来自于他在室内的舱室设计、环境设计、餐饮等等。

冼燃：它是一种复合式创新。而我正在参与打造的“中国设计瑰谷”要干的事情，就是要集成所有的中国的设计力量，把中国设计人才笼到一起，把中国的科技人才笼到一起，共同形成中国未来强大的综合集成竞争力。

（图源：中国设计瑰谷）

 

冼燃：这个力量凝聚在一起之后，我觉得这个就可以在未来实现我们想要的，我们可能站在一个城市的高度来做这个事情。

比如说国家的整体的道路设计。新的电动车发展起来后，其实连道路都提前铺好。

整个道路的设计，道路就是充电桩，你开的时候已经在充电了，这就是全域未来信息化平台的搭建，包括全域的WIFI，你在哪里都不用说担心。5G的流量在高速的时候形成非常快速的信息化的沟通。

我们要把这种信息高速公路，电站，不要把它变成一个点，而是变成整个国家的规划，全网全路来设计。

冼燃：比如说到广州，过去也是像中国大城市的传统的做法，中间做一个珠江新城，一堆高层的建筑，然后越往外面越落后。真正的好城市，在一个城市里面设5到10个分中心，就是大家在哪里都可以以最短的距离满足工作、生活交流等各方面，这就是说一个城市一开始就要定位准。包括我们的智能管网等等，整个体系要设计出来，包括我们的环境。

我们现在的做法就是招标，这个地块是你的，然后就这一栋楼就是你的，你再自己配置这些东西。我们12年前开始搞珠江新城，已经很现代了，结果从建好那一天开始就塞车，这就说明我们的这个体系下，缺乏总体设计。

珠江新城（图源：网络）

给工业设计一个杠杆

它能支撑起全新的“中国制造”

       多年的行业历练，让冼燃对于工业设计如何为“中国制造”带来高附加值和溢价有着深刻的认识。冼燃相信，在中国制造业产业转型和升级的进程中，与被过分强调的科技创新相比，工业设计创新为市场带来的惊喜度被大大低估了。

记者在冼燃的文创园采访

记者：有没有统计中国工业设计师或者是从事这一行业的人才有多少？

冼燃：一年新增加的工业设计师大概是两万多名，但是干回本行不超过1%，大量转行到了建筑、装修、室内设计、装璜类。因为那边相对工资和回报会好一些。

实际上中国整个社会和政府，长期对设计的认识高度不够，所以，整个社会中对设计方面，包括给他们的回报性，相对来说只是够填饱肚子。真正形成像国外一样做一个游艇一百个亿，通过设计文创推动的寥寥无几。

真正的好项目和好产品，我们大量的利润被海外赚取了，我们长期以为占到了便宜，其实是捡小便宜吃大亏，我们捡了芝麻，丢掉了真正的西瓜。

 

记者：我们花几万块买一个国外的一线品牌，设计的附加值那么高，有人都愿意花这个钱。但是当购买国产品牌的时候，如果它的价格达到国际一线品牌十分之一，内心都会觉得贵了，为什么会有这样的感觉呢？

 

冼燃：那是因为我们在美学方面没有经过系统性学习。举个例子，在中国，小学生一周只接收90分钟的艺术教育，中学大概是45分钟，大学就没有了。我全部把艺术设计的时间全部加起来，也就是说一个成年人在中国，他接受的艺术教育时间只有52.5天。

我们每个人长了一双明亮的双眼，以为自己拥有审美观，由于我们的培训时间太短，我们懂得花一万元买了一个LV包包，但是不代表你真正懂得LV包包的审美。我们要让所有中国人想办法尊重我们设计师，要让设计、创意和对艺术的尊重摆到国人最前面。

 

山寨泛滥最终害的是自己

记者：目前的现状、不尊重设计的知识产权，是否不仅仅是购买产品的消费者，还包括设计者本身？比如现在市场上有很多设计师或者是品牌的运营方，会在品牌命名上，模仿一个国外的牌子，或者直接跑到国外注册公司和品牌，让消费者购买的时候产生误解，似乎这样价格才能提升上去。

冼燃：按照社会的进步来说，我们要尊重别人的版权。在美国最强大的80%的产业，GDP贡献是第三产业提供的。在美国知识产权中，也有80%是由版权来提供的。

版权是什么意思？中国关注的是发明，使用新型发明和专利，专利在美国只占15%，还有一部分是商标，这些构成了三大核心体系，版权、专利、商标。

所以我们国家只针对于科技是第一生产力，科技所带来的是发明，发明、实用新型和外观，我们所带来的知识结构是缺失，懂了一点又不懂一点，没有真正研究透方式方法。

比如说我们对文艺复兴，只是觉得它是一个漂亮的东西。只是美了，美了之后能产生什么呢？其实从米兰时装周我们可以看到，别人美丽是一个时尚产业。是一个真正的大产业。奢侈品产业，支撑了整个西方经济体。包括你做邮轮、100亿做一个油轮，卖一个邮轮就是来自系统性的设计。

中国做的产品为什么粗糙？我们整个体系不支撑以设计为驱动的产业模式。

所以国家必须要从尊重高科技转变成为尊重高附加值，从注重于创新推演为设计创新、企业家创新、文化创新为主导的新型的业态和创新模式。要以推动三产作为未来广东转型升级的主要动力。

我们究竟有没有真正的设计人才？

记者：我们现在市场上，山寨泛滥，一个小的生活用品也好，还是一个城镇也好。比如说我们搞一个小镇，有钱的地方就跑到国外去，按照国外的某一个欧洲的小镇，原样拷贝一个，我们究竟有没有创新型的设计人才？为什么会造成我们这样大量去山寨和复制呢？

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冼燃：你想一想，如果你山寨了国外的。那么基本上就免掉了一个设计师基本的工资收入。

其实中国人不欠缺设计，我们具备和国外在设计、艺术文化方面PK的实力。但是目前我们总的规划和设计缺乏版权保护，我们面对别人好的东西的时候，往往以最便宜的方式来去选择。找几个人画画图也就罢了。

这方面的引导性出现问题以后，我们的产品始终给人感觉档次较低。

中国科技由于长期欠缺真正的联手的打造，也就是欠缺设计师的扶持，我们所做的产品往往只能说孤芳自赏，看上去性能不错，结果变不成产品。只能有4.2%变成产品，剩下全部放在论文库。整个国家的创新意识被我们早期固有的社会拖累了。被一些思维理念给拖累了。

       对冼燃的采访从上午十点半持续到下午两点半，这是他上午分组讨论结束到下午全体闭幕会议中间的间隙，接近四个小时。记者的采访机全程没有关，因为不论是开车还是简短的午饭，我们的对话始终没有停。

      他在下车去会场的那一刻突然转身感叹，下一届政协就要换届了，如果自己没有继续担任，“我很担心没有人再为设计发声。”